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Sujet: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Lun 10 Aoû 2009 - 19:18
Afin d'évincer toute idée reçue, je souhaite expliquer le plaisir que j'ai de vous faire partager ces vidéos.
Le beau berger allemand : c est mon gros loup : Phil.
Lorsque nous l'avons adopté à l'âge de 2 ans et demi (alors qu'il avait vécu... l'enfer ) il est arrivé dans notre famille, tout paraissait pour le mieux mais Phil a présenté des troubles du comportement qui le rendaient franchement dangereux pour les personnes extérieures à la famille... J'ai donc fait le choix de l'aider en l'emmenant dans un club canin pour que les éducateurs m'aident à rectifier le tir sans raviver les profonds traumatismes qu'il avait vécu.
Le club m'a conseillé de pratiquer "le mordant" avec mon chien.
J'avoue qu'à cette époque, j'étais pleine de préjugés... un chien qui mord dans une toile...ça laisse perplexe... surtout que Phil était agressif et je me disais... est ce qu'il ne va pas l'être encore plus????
En parlant avec le maître chien, il me dit :" ton chien est clairement dangereux, si un jour il mord, comment tu vas l'arrêter s'il ne connait pas l'ordre???? Et tu verras, l'éducation du mordant va canaliser ton chien, ce sera un super défouloir, et ca va créer une complicité entre vous ".
Et bien, je vous assure que mon gros loup est devenu un agneau grâce à ce "dressage", il s'est bien calmé, il a su faire la part des choses car dans ces débuts : toute personne qui nous approchait à moins de 2 mètres avait le droit au sourire du chien... maintenant il reste zen, fait la fête au gens lorsqu'on lui présente... le jour et la nuit!
Cette discipline sportive l'a clairement sauvé de l'euthanasie car si nous n'avions pas eu la chance de rencontrer ce club, il aurait été impossible de rendre heureux cette pauvre bête.
Nous avons pratiqué le "ring" et "mondioring" pendant 4 ans avec Phil, nous avons jugé qu'à ses 8 ans, il était bon de le mettre à la retraite car c'est très physique pour les toutous.
La semaine dernière, nous lui avons accordé le plaisir de remordre dans la toile, pour son plus grand plaisir car c'est un moment de jeu pour lui et ça a été un grand bonheur pour moi de le lancer à l'attaque.
J'espère avoir convaincu les plus dubitatifs!
Sur ce : bon visionage car ce moment a été un réel bonheur pour mon chien, pour moi sa maîtresse, son maître Sastien qui prend la vidéo et mon cousin qui a fait son baptême de crocs! (Dommage il n'y a pas de son )
L'homme en costume est un homme d'attaque professionnel !
Baptême pour le cousin qui n'avait JAMAIS revêtu le costume d'homme d'attaque! Bien évidemment, cette vidéo a été faite dans le cadre d'un club canin composé de professionnels !!!!
tomgsxr26 Rang 5
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 0:15
c'est super le mordant sportif!!! j'en faisais avec mon rott,mais a cause d'un déménagement j'ai du arrêter tout concours car trop loin des entrainement; par contre tu devrai travailler la prise avec ton chien,car je la trouve bizard,normalement tu a dos, bras ,jambes,torse avec la frappe,mais torse avec les crocs connai pas!!lol
Eurysthee45 Rang 4
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 2:14
En ring comme en mondioring, il n'y a pas de zones définies pour mordre, le chien mord ce qui se présente (parfois aux dépends de la coquille d l'homme d'attaque )et dans un temps minimum.
Quand on parle de "frappe", il s'agit de la frappe muselée, chose qu'on ne travaille pas dans ces disciplines sportives, tu confonds peut être?! Les frappes muselées sont réservées pour les chiens qi travaillent dans le civil type chiens de police... ou agents de sécu qui ont interdiction de mordre avec les dents sur la voie public.
Un pitit exemple de frappe muselée à mon club avec un chien de la police
Dernière édition par Eurysthee45 le Mar 11 Aoû 2009 - 13:09, édité 1 fois
tomgsxr26 Rang 5
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 4:32
oui je sais que la frappe est de la frappe musclée; par contre quand je faisais du ring on avait des zones bien précises qui été ce que je te disais plus tôt,ce qui permettait aussi d'avoir des chiens qui ne mordait qu'a certains endroit ,m'enfin c'est pas le sujet,l'essentiel c'est que nos toutou s'éclate et soit equilibré mentalement !!
Falbala Administrateur - Fondateur
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 4:37
Dommage qu'il n'y ait pas le son !
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Coco Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 5:10
Comment fait on pour entrainer un chien a de la frappe muselée?? Pour qu'il ai le déclique de "foncer" dans ce qu'on lui demande?
Je ne connaissais pas et c'est très impressionnant!! Avez vous beaucoup d'amstaff dans ces clubs de dressage? Ne sont il pas trop têtu?
V100 Modérateur
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 7:48
j aimerais pas etre dans le costume, ca a beau etre epais, ca doit quand meme chatouiller a mon avis !!!!
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 13:16
V100 a écrit:
j aimerais pas etre dans le costume, ca a beau etre epais, ca doit quand meme chatouiller a mon avis !!!!
gros bleus garantis
tomgsxr26 a écrit:
par contre quand je faisais du ring on avait des zones bien précises qui été ce que je te disais plus tôt,ce qui permettait aussi d'avoir des chiens qui ne mordait qu'a certains endroit
bizarre cette méthode, pour moi , vaux mieux que le toutou attrape ce qu'on lui présente si non il peut prendre des points.
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 13:36
Coco a écrit:
Comment fait on pour entrainer un chien a de la frappe muselée?? Pour qu'il ai le déclique de "foncer" dans ce qu'on lui demande?
Je ne connaissais pas et c'est très impressionnant!! Avez vous beaucoup d'amstaff dans ces clubs de dressage? Ne sont il pas trop têtu?
C'est tout un art et même tout un métier de professionnel.
Comme je le précisais, le mordant est un sport dans lequel le chien s'éclate totalement!!! C'est un long apprentissage bien encadré.
Au tout commencement, le chien ou chiot est "débourré" (même principe que les chevaux); l'homme d'attaque apprend au chien à mordre en l'excitant et en lui apprenant que c'est super sympa, sans compter que le maître encourage son chien et le félicite pour lui faire comprendre : quand tu fais ça : je suis content (faut savoir qu'un chien a pour but de faire plaisir à son maître).
Le chien apprend donc à mordre dans la toile puis on cale la cessation... garde au ferme... défense du maître... etc... L'attaque muselée est particulièrement réservée aux chiens de professionnels (police et chien de sécu notamment)
Pour le chien qui attaque en étant muselé, l'homme d'attaque alternera une attaque muselée et finira toujours par une attaque sans muselière car le chien préfère croquer avec ses dents que de faire la frappe : le coup de dent dans la toile est une récompense. La muselière c'est comme des gants, ça handicape le chien alors faut finir sur une bonne note!
Pour ce qui est du lancé sur ce qu'on lui demande : c'est également tout un apprentissage né du talent de l'homme d'attaque et je dirais que c'est ce talent qui conditionne la qualité du mordant du brave toutou.
Concernant les amstaff, ils ne font pas parti des chiens autorisés au mordant...
Liste des races soumises au travail dans une discipline comportant le mordant
1er GROUPE :
a) Chiens de berger : BERGER ALLEMAND BERGER BLANC SUISSE BERGER DE BEAUCE BERGER DE BRIE Fauve BERGER DE BRIE Noir - Ardoise - Gris BERGER DE PICARDIE BERGER DES PYRENEES à Face Rase BERGER DES PYRENEES à Poil Long BERGER HOLLANDAIS à Poil Court BERGER HOLLANDAIS à Poil Dur BERGER HOLLANDAIS à Poil Long BORDER COLLIE CHIEN DE BERGER BELGE Groenendael CHIEN DE BERGER BELGE Laekenois CHIEN DE BERGER BELGE Malinois CHIEN DE BERGER BELGE Tervueren COLLEY à Poil Court COLLEY à Poil Long KELPIE AUSTRALIEN PULI Blanc PULI Noir - Gris / Fauve clair b) Chiens de bouvier : BOUVIER DES ARDENNES BOUVIERS AUSTRALIENS BOUVIER DES FLANDRES FILA DE SAN MIGUEL (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)
2e GROUPE :
BOXER Bringé BOXER Fauve CANE CORSO DOBERMANN Marron et Feu DOBERMANN Noir et Feu DOGUE DES CANARIES DOGUE MAJORQUIN HOVAWART ROTTWEILER SCHNAUZER GEANT Noir SCHNAUZER GEANT Poivre et Sel TERRIER NOIR RUSSE (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)[/size]
3e GROUPE
AIREDALE TERRIER
NB: Le CBEI n’autorise pas actuellement le Chien Loup Tchécoslovaque à pratiquer les disciplines de mordant, mais seulement les autres disciplines gérées par la CUNCBG ou la CNEAC... NB : Toutes les races de chiens inscrits ou non à un Livre d’Origine peuvent pratiquer en France les épreuves de Pistage Français.
NB: En attente d'autorisation: Groupe 2, Fila Brasileiro.
Et une bonne éducation vient à bout du chien le plus têtu !!!! Bien souvent, le chien comprend plus vite que le maître!!!
Coco Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 16:30
Oki, bien dommage que les Amstaff ne soit pas admis, ce sont des chien très sportif, et qui prenne beaucoup de plaisir a "mordre". La mienne s'éclate à longueur de journée dans nos arbres et sapins! Infatiguable!
Merci pour tes explications!
gsx-yan Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mar 11 Aoû 2009 - 16:34
Donc si j' ai tout compris, une femme peut emmener son mec au bordel pour apprendre à tirer comme un âne et attendre l'ordre de tout stopper et il y gagne en endurance et tout le toutim.
question: le chien peux t'il aller tout seul aux entraînements ???
Fl.Oz Rang 3
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mer 12 Aoû 2009 - 4:26
C'est génial, merci pour les explications et les vidéos Eurysthee45, j'aimerai bien trouver un centre pas trop loin de chez moi pour la mienne... et surtout avoir le temps pour ! Sinon question aussi, niveau tarif, ça fonctionne comment? C'est à la scéance, par forfait etc.. ? ça à un certain coût je suppose...
coco... impressionnant ton toutou... il a une sacré détente
gsx-yan Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mer 12 Aoû 2009 - 4:29
Il est monter en OHLINS , donc bonne détente.
Coco Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mer 12 Aoû 2009 - 4:52
C'est vrai qu'elle saute assez haut (elle arrive a sauter un peu plus haut que sur la photo) Mais il faut dire qu'elle ne fait que ça de sa journée, dès qu'on lui ouvre le jardin, c'est pour allez se pendre aux arbres et élaguer tout ce qui arrive à sa portée! Faut voir ses cuisses.... Ou alors elle passe 1/4 d'heure à mordre un joujou qu'on lui a fabriquer avec une grosse carpette renforcée et clouée aux arbres. Et elle tire tire tire.......
Bref, depuis que nous avons déménager ici, elle est "physiquement" épanouie je pense.
Falbala Administrateur - Fondateur
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mer 12 Aoû 2009 - 5:13
Coco a écrit:
Impressionnant !
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gsx-yan Rang 9
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Mer 12 Aoû 2009 - 5:18
C'est la vachette que je veux moi, sa fait du lait donc des desserts.
Eurysthee45 Rang 4
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Dim 16 Aoû 2009 - 13:37
Je trouve aussi que c'est bien dommage que les amstaffs ou autres molosses ne soient pas admis au mordant et franchement toute cette législation fondée sur l'effet médiatique me débecte... car ce sont des chiens comme les autres et on tolère qu'un petit toutou à sa mémère gueule et grogne sur les passants... ben oui... si ça mord, y'a moins de bobos!
Quand on est en contact avec un club canin qui gère de nombreux chiens de toute race pour l'éducation, on rencontre des maîtres totalement dépassés par le caractère de leur chien, on ne peut que saluer leur venue dans le club, ça montre leur maturité et leur envie d'améliorer leur quotidien.
Quoi de plus agréable que de se promener avec un chien au pied, coucher au pied de la table du restaurant, faire le marché, faire du footing?! J'ai fait du roller avec le mien et je comptais sur lui pour m'arrêter!!!
Sachant que mon chien n'est pas classé dans la catégorie "dangereuse" alors qu'il ETAIT bien plus dangereux que la plupart des molosses... je gloussais jaune de tout ça car une bonne éducation me l'a sauvé.
Enfin... dommage que les médias pourrissent des races aussi exceptionnelles que les autres...
Sinon concernant les tarifs, je ne suis peut être plus trop à jour car mon chien est un retraité maintenant, mais il me semble que c'est aux alentours de 8 euros la séance. Pour l'éducation en cours collectif c'est 2 heures de cours le matin (le dimanche), ça permet de socilabiliser les chiens avec d'autres races, de se comporter correctement vis à vis des autres, mais aussi de travailler des situations de tous les jours : - achat d'une baguette de pain , je pose le chien "coucher pas bouger" je vais acheter ma baguette, je reviens, le chien est en place - le rappel, il se promène, on rappelle le chien et truc de ouf : il revient lol - marche au pied - etc...
Cours particulier : Le mordant 1 ou 2 passages (sachant que le programme est complet : obéissance et mordant (si le chien le mérite!! Car il arrive que le chien soit tellement focalisé sur l'homme d'attaque, qu'il décide que finalement, le maître devient accessoire... alors quand c'est comme ça , bingo t'as gagné, l'obéissance se déroule pas correctement : pas de mordant!! ça doit rester mérité )
Ce que je peux conseiller, c'est de faire quelques séances pour apprendre les rudiments car souvent quand on fait seul, on fait des conneries alors qu'on pense faire bien. Exemple : Je promène mon chien, il se promène sans laisse en campagne, tout content, il s'éloigne ou se barre, je l'appelle, le chien = Reflexe : je cours après, je suis essouflée, l'est con ce chien!!!! on lui gueule dessus : "ahhhhhhhhh je t'appelle et tu viens pas" une fessée... bref
Ce que perçoit le chien : je me promène, j'entends "éventuellement" que le maître appelle mais quand je reviens ... je me prends une rouste?! bilan : pourquoi revenir?!
En club, ça se travaille super bien : on laisse le chien assis pas bouger, l'éducateur garde le chien en laisse, le maitre s'éloigne, attend quelques instants et appelle son chien en l'encourageant : "Truc au pied, ouiiiiiiiiii c est bien mon bonhomme, au pied au pied, une fois le chien au pied "rhoooooooo c est bien mon bonhomme, gros câlins. Au début on exagère beaucoup.
Bilan du chien : oh quand le maître me rappelle, c est gros calin! Alors j"fonce!!!!
Prenez le temps de faire quelques séances, c est vraiment enrichissant pour le quotidien
Falbala Administrateur - Fondateur
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Dim 16 Aoû 2009 - 14:46
C'est ce que j'aurais du faire avec la mienne ... qui doit être le chien le plus mal élevé de la planète et qui plus est, mord (les autres hein pas nous !!!!) ....
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yzf Rang 3
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!! Lun 17 Aoû 2009 - 0:50
superbe video que tu as là, avec la la mienne (berger de beauce ou bauceron nous avons pratiqué le mordant (campagne qui est une autre dicipline), l'lob et l'agility et c'est clair que les chiens s'eclatent autant que les maitres d'ailleurs , pour ma part tant que ma chienne se fait plaisir on continu a partir du moment ou ça la gave on arrete la discipline et on en fait une autre (tout pour le plaisir du chien avant tout) on avait meme debuté la recherche utilitaire mais pour des raisons de demenagements on a du arreter dommage elle s'eclatait bien
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Sujet: Re: coup de dent dans la toile pour le plaisir!!!